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TechRepublic的卡倫?羅比和比爾?德特維勒與ZDNet的拉里?迪格南和史蒂夫?蘭格討論了辦公室的“新常態(tài)”。以下是經(jīng)過編輯的談話記錄。
Larry Dignan:我認(rèn)為新標(biāo)準(zhǔn)將是一點(diǎn)混合情況下的部分工作在辦公室,在家工作的一部分,但是我看到它更傾向于遠(yuǎn)程工作,很大程度上是因?yàn)槲覀円呀?jīng)開放辦公室平面圖無處不在,這不再是可行的。我認(rèn)為我們并沒有像人們希望的那樣快地回到辦公室,主要是因?yàn)樗械臉菍悠矫鎴D都需要修改。這需要更多的投資,需要更多的分區(qū),或者他們會(huì)怎么做。你所需要做的就是查看韓國(guó)的報(bào)告和呼叫中心。在一些研究報(bào)告中,他們展示了如何傳播,我認(rèn)為這是一個(gè)重大挑戰(zhàn)。而且我認(rèn)為公司本身并不是真的想把員工趕回來。
參見::重新開始創(chuàng)業(yè)的指南和清單(TechRepublic Premium)
與此同時(shí),工人們也會(huì)持懷疑態(tài)度因?yàn)槿绻惚仨毘俗步煌üぞ?,你?huì)怎么想?另一件事是你的孩子,學(xué)校的情況是怎樣的,因?yàn)閷W(xué)校在最好的情況下是混合的情況。我認(rèn)為這是新的常態(tài)。然后隨著時(shí)間的推移,我們會(huì)看到工作最終是否會(huì)變得更偏遠(yuǎn),是50/50還是什么樣子。但是我認(rèn)為從公司到工人,所有的知識(shí)工作者,基本上,我認(rèn)為他們都在質(zhì)疑這個(gè)“跑回辦公室”的計(jì)劃。我只是覺得它會(huì)比我們想象的要復(fù)雜得多。
Karen Roby: Bill,我們之前討論過,從IT的角度來看,這意味著什么,以及IT團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該如何確保能夠處理好這些問題?,F(xiàn)在回到辦公室又意味著什么呢?你有什么想法?
比爾Detwiler:我認(rèn)為人們必須計(jì)劃的緊急措施落實(shí)到位,使傳統(tǒng)的人,也許不在家工作或允許更多的人在家工作,被用于另一個(gè)六個(gè)月,也許一年,也許在可預(yù)見的未來,或許永遠(yuǎn),像拉里說,公司決定,我們可以保持生產(chǎn)力,甚至在某些領(lǐng)域提高生產(chǎn)力通過允許人們遠(yuǎn)程工作。當(dāng)涉及到設(shè)備和企業(yè)地產(chǎn)時(shí),我們可以減少管理成本。也許他們只是無法在辦公室里做好身體上的準(zhǔn)備來保持社交距離。我認(rèn)為,作為一個(gè)IT領(lǐng)導(dǎo)者,你必須關(guān)注你的基礎(chǔ)設(shè)施。你必須看硬件,你必須看你的軟件,你必須看你的過程,只是計(jì)劃遠(yuǎn)程工作。
現(xiàn)在,不管你有沒有合適的筆記本電腦,合適的移動(dòng)設(shè)備和手機(jī),你有沒有合適的計(jì)劃……凱倫,我知道你上周發(fā)生了一件事。上周我們本來要拍這個(gè)的,但是因?yàn)槟愕木W(wǎng)絡(luò)癱瘓了,我們沒能拍好。這是一個(gè)問題,一個(gè)IT問題,如果它發(fā)生在辦公室,你可能會(huì)有一個(gè)人在現(xiàn)場(chǎng)診斷這個(gè)問題,與ISP合作。當(dāng)它在家里發(fā)生的時(shí)候,你現(xiàn)在基本上有成百上千個(gè)地點(diǎn)需要處理。所以你需要有應(yīng)急計(jì)劃,和你的員工和部門一起制定應(yīng)急計(jì)劃。我認(rèn)為,這確實(shí)是各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人現(xiàn)在必須著手解決的問題,并考慮如何使這些緊急措施更持久一些。
參見:給遠(yuǎn)程工作者和管理者的100條建議(免費(fèi)PDF) (TechRepublic)
凱倫·羅比:史蒂夫在英國(guó),我知道政府正在制定一些規(guī)章制度,或者他們期望辦公室的樣子,這對(duì)那里的員工來說會(huì)有很大的不同。你覺得怎么樣?
史蒂夫·蘭杰:我認(rèn)為我們都在辦公室里工作,我們每天都在辦公室里工作,這種假設(shè)在過去的十年里可能已經(jīng)消失了,可能會(huì)更久一點(diǎn),但是現(xiàn)在發(fā)生的事情絕對(duì)會(huì)永遠(yuǎn)改變這種情況。我認(rèn)為我們都去辦公室的假設(shè)已經(jīng)基本結(jié)束了。因此,什么樣的員工將不得不工作,是那種流動(dòng)性,嗯,也許我們會(huì)有一些人在辦公室,但將有更多的空間在他們周圍。短期內(nèi),辦公桌之間可能會(huì)有某種塑料薄膜,誰知道呢?地板上有標(biāo)記,你們可以互相交談,辦公室里的路線和門,你們不需要碰這些東西。
我認(rèn)為短期內(nèi),將會(huì)有一些真正的策略,我們?nèi)绾巫屢恍┤诉M(jìn)入辦公室,然后將會(huì)有一些長(zhǎng)期的事情,我們?nèi)绾巫尭嗟娜诉M(jìn)入辦公室來保證他們的安全和快樂?安全是一方面,但快樂是另一方面。人們必須樂于回到辦公室。但是我認(rèn)為,這些都是比爾談到的技術(shù)方面的東西。但我認(rèn)為,從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看,你必須考慮更廣泛的問題。你認(rèn)為,也許有些人總是在家工作今后也許只有每隔幾周,也許有些人會(huì)工作離家更近一些當(dāng)?shù)劓?zhèn)上共同辦公空間而不是去大城市旅行之類的。
我也認(rèn)為會(huì)有技術(shù)方面的東西,因?yàn)楝F(xiàn)在我們都花了很多時(shí)間在變焦電話或任何其他類似我們正在使用的視頻會(huì)議上。我想我們都已經(jīng)看到了它的局限性。我認(rèn)為現(xiàn)在有機(jī)會(huì)通過新型的合作,新型的技術(shù)使之變得更好。現(xiàn)在我不知道這些東西是什么。有些人一直在兜售虛擬現(xiàn)實(shí)和基于“增大化現(xiàn)實(shí)”技術(shù):我不相信自己,不過可以肯定的是,我覺得現(xiàn)在的情況我們發(fā)現(xiàn)自己給了我們一種洞察這些技術(shù)是如何工作的,以及他們?nèi)绾尾还ぷ?我們需要做得更好。但它也讓我們思考,嗯,絕對(duì)的,每天去辦公室的舊模式,已經(jīng)改變了,我不認(rèn)為它會(huì)回來。
拉里·迪格南:我想說的另一件事是,我認(rèn)為我們需要更多的數(shù)據(jù)來弄清楚新的常態(tài)是什么樣的。我們已經(jīng)看到研究表明工作效率并沒有下降很多。你知道,還有很多其他的事情,比如你需要在儀表盤上投資來管理誰在大樓里,誰不在。溫度。我們看到很多供應(yīng)商都涌向這個(gè)市場(chǎng),ServiceNow, Salesforce,他們都推出了平臺(tái)來管理轉(zhuǎn)變,編寫的結(jié)果,諸如此類的東西。但我認(rèn)為我們需要更多的數(shù)據(jù)。
例如,有一個(gè)數(shù)據(jù)點(diǎn)我哪兒都沒見過,但我很想知道的是人力資源之類的東西。遠(yuǎn)程工作要求人力資源部門做不同的事情,但是有多少投訴消失了呢?員工之間有多少輔導(dǎo)(會(huì)議)不得不取消?有多少這樣的事件不再存在,因?yàn)槲覀儾辉谵k公室里一起擠在一個(gè)開放式的平面里?
我很想看到這些數(shù)據(jù),還有生產(chǎn)力,還有房地產(chǎn)成本,還有讓人們保持遠(yuǎn)程辦公的IT支出,而不是為此配備一個(gè)新的辦公室或一個(gè)新的辦公室布局。我只是認(rèn)為有很多數(shù)據(jù)是杰出的,這就是為什么我認(rèn)為我們,更不用說測(cè)試和所有其他我們沒有的垃圾。我認(rèn)為我們?cè)谒伎嘉磥砦覀兛赡苄枰?0%的數(shù)據(jù)。我想這就是為什么它會(huì)比可能的時(shí)間要長(zhǎng)一點(diǎn)。另一個(gè)我認(rèn)為有趣的管理問題是,你如何設(shè)計(jì)基礎(chǔ)設(shè)施,誰支付什么,誰支付辦公椅的費(fèi)用?如果你有人體工程學(xué)的問題,那是你的問題還是公司的問題?我認(rèn)為遠(yuǎn)程工作和在辦公室工作之間有很多不確定的地方。我想這可能就是現(xiàn)在各地的管理團(tuán)隊(duì)正在努力解決的問題。
比爾·德特維勒:你知道,除了拉里和史蒂夫剛才所說的,現(xiàn)在有些人做決定是基于哲學(xué)或者他們自己的信仰體系,他們自己的偏見,他們自己的感覺。所以得到Larry所說的數(shù)據(jù)和測(cè)量是很重要的,因?yàn)槟惚仨殰y(cè)量你可能得到的無形的東西,或者一些人認(rèn)為你在辦公室里并且離得很近。我聽過很多人談?wù)撃切┬菹⑹伊奶欤切┳呃鹊臅r(shí)刻,那些來自合作的小靈感,史蒂夫說你很難量化,很難得到數(shù)據(jù),就像拉里說的那樣。你的公司是否因?yàn)閮蓚€(gè)人的身體距離不近而錯(cuò)失了一個(gè)價(jià)值數(shù)百萬美元的創(chuàng)意,他們也沒有自發(fā)地進(jìn)行頭腦風(fēng)暴?
我們可以使用科技嗎?我的意思是,除非我們都放大24/7,我們下降到我們的家庭辦公室或廚房或客廳,我們打開相機(jī),每個(gè)人通常在辦公室看到我們一天8小時(shí),9個(gè)小時(shí),一天十個(gè)小時(shí),不管它是什么,怎么你有那些類型的自發(fā)的時(shí)刻嗎?那么如何收集那些沒有自發(fā)反應(yīng)的數(shù)據(jù)呢?你失去了什么?所以我認(rèn)為這是一個(gè)棘手的問題。我看到了兩種極端的人。
前幾天我聽一些人談?wù)摷~約,他們實(shí)際上是在問一位來自紐約的參議員,“你認(rèn)為曼哈頓會(huì)回來嗎?”所有這些公司都在談?wù)摫A魳I(yè)務(wù),讓人們住在郊區(qū),讓他們遠(yuǎn)程工作。你知道,他是在用生意的角度來講述這個(gè)故事。他說,“是的,我們認(rèn)為人們會(huì)回來,因?yàn)槲覀儧]有這些自發(fā)的時(shí)刻。這就是能量所在?!蔽乙贿吙匆贿呄耄阒?,真相可能就在這兩者之間。這是每個(gè)人現(xiàn)在都在試圖解決的問題,比如他們的生意,他們的公司,他們的員工:他們?cè)谀睦?
史蒂夫·蘭杰:我的意思是,這很有趣,因?yàn)楫?dāng)你想到這一點(diǎn)的時(shí)候,大多數(shù)辦公室并不是為那種意外而設(shè)計(jì)的。它們大多是小隔間,你進(jìn)去工作,從不和任何人說話,或者是開放式的,你可以和附近的兩三個(gè)人或四個(gè)人交流。實(shí)際上,如果我想一下你是如何在創(chuàng)造力已經(jīng)不在辦公室的情況下重新找回創(chuàng)造力的。你需要重新思考一下你是如何做組織的事情的,而不僅僅是人們坐的位置,如果你真的認(rèn)為那是你的組織的核心本質(zhì),那就是創(chuàng)造力。
如果你的組織只是通過一系列的人來處理數(shù)據(jù),那么這就是一個(gè)不同的問題了。但我絕對(duì)相信這個(gè)想法。實(shí)際上,我想,我們現(xiàn)在的處理方法是,你花更多的時(shí)間和人們發(fā)電子郵件,打電話或者開視頻會(huì)議。它只是有點(diǎn)笨拙。只是多了一點(diǎn)摩擦力。那么,你怎么收回這句話呢?如何讓摩擦再次消失?我不知道,但我認(rèn)為這對(duì)管理層來說是一個(gè)棘手的問題。
拉里·迪格南:另一個(gè)有趣的地方是,如果你懷念那些機(jī)緣巧合的時(shí)刻,那么視頻會(huì)議為其他人帶來了多少機(jī)緣巧合呢?我們就說這個(gè)頭腦風(fēng)暴吧有些團(tuán)隊(duì),那是一個(gè)什么團(tuán)隊(duì),五個(gè)人?我們不知道那個(gè)副主編,經(jīng)理,或者是食物鏈下的什么人,我們不知道他們是怎么想的。放大后,你幾乎可以接觸到更多的首席執(zhí)行官或高管,因?yàn)槊總€(gè)人都是屏幕上的一個(gè)小方框。以前我必須起床,穿過大廳,找到辦公室,祈禱他們不是在打一個(gè)重要電話,敲門。就像,我不可能那樣做。所以,我認(rèn)為,這里也有一個(gè)包容的方面,需要弄清楚。但是我認(rèn)為我們?cè)谶@么多的函數(shù)中缺少數(shù)據(jù),以至于我們?cè)谶@一點(diǎn)上都有點(diǎn)盲目。
凱倫·羅比:你們認(rèn)為一些更大的公司、科技公司或推特,比如,無限期地允許人們?cè)诩夜ぷ?,如果這是你覺得舒服的方式,那你就可以這樣做,關(guān)閉一些辦公室。你認(rèn)為這將在多大程度上為你決定在全國(guó)范圍內(nèi)開展業(yè)務(wù)定下基調(diào)?他們會(huì)把他們作為榜樣嗎?
拉里·迪格南:我認(rèn)為他們會(huì)的,取決于行業(yè),我認(rèn)為我們?nèi)栽诘却l(fā)現(xiàn)的最重要的事情是,我們還不知道這一點(diǎn),因?yàn)榻?jīng)濟(jì)剛剛開放,這是銷售團(tuán)隊(duì)在偏遠(yuǎn)環(huán)境中的表現(xiàn)?所以,讓我們假設(shè)所有的銷售團(tuán)隊(duì)都把數(shù)字銷售的東西寫下來,他們變得更善于分析。這將是一個(gè)關(guān)鍵問題。就像現(xiàn)在,我想一個(gè)財(cái)務(wù)總監(jiān)看到它會(huì)說,為什么我要花這么多錢買商業(yè)地產(chǎn)?當(dāng)首席營(yíng)銷官出席會(huì)議時(shí),當(dāng)銷售主管出席會(huì)議時(shí),我們將作出最終決定。我的意思是,如果銷售功能意識(shí)到他們可以數(shù)字化和遠(yuǎn)程銷售,并且做得同樣好,如果不是更好呢?然后你就可以去掉所有的旅行費(fèi)用,所有的飲料,所有那些瘋狂的機(jī)構(gòu)會(huì)議,然后你就可以得到一些真正的效率。我認(rèn)為這也是原因之一?,F(xiàn)在,我認(rèn)為我們有了財(cái)務(wù)數(shù)據(jù):好吧,生產(chǎn)率沒有大幅下降,首席財(cái)務(wù)官們?cè)诜康禺a(chǎn)上省下了一大筆錢。我們需要引入其他CXO函數(shù)來更好地理解新常態(tài)。但是,請(qǐng)放心,如果你可以通過遠(yuǎn)程工作人員來提高收益,并讓客戶滿意,那么這就會(huì)改變游戲規(guī)則,并為我們做出決定。
參見:如何克服業(yè)務(wù)連續(xù)性挑戰(zhàn)(免費(fèi)PDF)(TechRepublic)
史蒂夫·蘭杰:我想知道公司文化的長(zhǎng)期影響會(huì)有多大,因?yàn)槿绻阍诩依锕ぷ鳎阒皇呛妥约阂黄鸸ぷ?,或者和幾個(gè)人一起工作,在不同的公司工作有很大的不同嗎?我的意思是,如果人們經(jīng)常呆在自己家里,他們會(huì)不會(huì)覺得對(duì)公司不那么忠誠(chéng),他們會(huì)不會(huì)覺得自己更有流動(dòng)性,他們會(huì)離開去別的地方工作。因?yàn)楣疚幕瘜?shí)際上就是你坐在家里的辦公桌前。所以,我認(rèn)為有各種各樣的皺紋。我們沒有數(shù)據(jù)。只是沒有足夠的時(shí)間來理解這些東西是如何工作的。也許人們會(huì)覺得更忠誠(chéng),因?yàn)楣驹谶^去幾個(gè)月里對(duì)他們很好,他們會(huì)說,是的,在家工作,做你需要做的事情,隨時(shí)隨地都可以做。你知道嗎?也許那些沒有得到很好待遇的人會(huì)想,好吧,如果我要在家里工作一兩年,我為哪家公司工作并不重要,因?yàn)闊o論我來自哪里,我做的工作都差不多。
拉里·迪格南:人才招聘也將是一個(gè)巨大的問題,這是另一個(gè)無形的問題。假設(shè)你是Twitter,我敢肯定Twitter的大部分開發(fā)者和工程師都在灣區(qū)。嗯,那是一個(gè)昂貴的俱樂部。他們都是高收入的人,你可以在其他地方找到工作。所以現(xiàn)在你把所有的工作都轉(zhuǎn)移到遠(yuǎn)程。為什么不在內(nèi)布拉斯加州雇一名工程師,或者,奧斯汀也很貴,但是你知道,選擇你的地點(diǎn)。因此,對(duì)于人才招聘來說,它變得更加有趣,對(duì)雇員和雇主都是如此,這也需要進(jìn)行分類。這可能也有一些好處。所以,還有很多工作要做。
比爾Detwiler:我認(rèn)為,它會(huì)靠,就像你說的,拉里,工業(yè),和我們說了很多關(guān)于知識(shí)員工,辦公室職員,但是,如果你看看零售,如果你看看制造,如果你看看衛(wèi)生保健或你看服務(wù)行業(yè)必須有某些物理區(qū)域內(nèi)的人,我想我們?nèi)栽谠噲D找出看起來像什么。我認(rèn)為在未來的幾年里,你會(huì)看到一些變化,技術(shù)可能會(huì)被用來做一些我們認(rèn)為必須基于特定物理位置的工作,現(xiàn)在它們不那么多了。所以,你會(huì)看到更多的非接觸式支付系統(tǒng)。在可預(yù)見的未來,你可能會(huì)看到路邊小貨車的數(shù)量增加。
什么樣的技術(shù),什么樣的新技術(shù),什么樣的新公司和創(chuàng)新會(huì)讓這一切變得更容易?送貨服務(wù),我們已經(jīng)看到雜貨店送貨服務(wù)的大幅增長(zhǎng),對(duì)于那些以前不使用這些服務(wù)的人來說也是如此。我認(rèn)為會(huì)有很多新技術(shù)出現(xiàn),機(jī)器人和制造業(yè)。有哪些工作是可以做的,而不需要一個(gè)人在我們現(xiàn)在聯(lián)系的物理領(lǐng)域,我們不一定要去做?我認(rèn)為科技將會(huì)扮演關(guān)鍵角色。我們現(xiàn)在才開始考慮這個(gè)問題。現(xiàn)在,人們還會(huì)想去餐館和酒吧,出去做些事情嗎?是的。但我確實(shí)看到,在接下來的幾年,五年里,你在商場(chǎng)購(gòu)物的體驗(yàn)可能會(huì)有所不同。
可能會(huì)有一些人,但你能走進(jìn)任何一家商店嗎?就像亞馬遜在我們的市場(chǎng)上所做的那樣,挑選衣服,挑選鞋子,然后走出去,再也見不到任何人?我的意思是,這些是我認(rèn)為將會(huì)加速的事情。那些已經(jīng)出現(xiàn)的變化?,F(xiàn)在我們有種動(dòng)力說,“哦,因?yàn)檫@些原因,這很好?!比缓缶蜁?huì)產(chǎn)生連鎖反應(yīng)。這對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)有什么影響?你知道,這是一個(gè)比技術(shù)更大的話題,但它將發(fā)揮作用,那些過去在柜臺(tái)后面工作的人,他們現(xiàn)在做什么?這是什么意思對(duì)技能提升和再培訓(xùn)和繼續(xù)教育,能夠工作的人可能是集中在移動(dòng),“嘿,我在這里把你的支付和回答問題和收銀機(jī)上打孔按鈕或其他POS系統(tǒng),刷信用卡?!爆F(xiàn)在我們不再需要它了。那個(gè)人是做什么的?他們現(xiàn)在變成了知識(shí)工作者,辦公室職員了嗎?他們現(xiàn)在在新型經(jīng)濟(jì)中做一些其他的事情。
卡倫羅比:只是包裝,你們都有什么想法,我們現(xiàn)在過去60天的馬克和移動(dòng)團(tuán)隊(duì)回家,這都是開始以來你想回頭,這是比你想象的更容易過渡,或者你記住,60天前想,噢,我的天哪,這將是一場(chǎng)噩夢(mèng)。和兩個(gè)多月前相比,你現(xiàn)在感覺怎么樣?
拉里·迪格南:我認(rèn)為公司已經(jīng)被遠(yuǎn)程工作的便利性震驚了。這就是為什么我認(rèn)為這將是他們未來的方程式的一部分。我認(rèn)為另一個(gè)巨大的變化是,那些從一開始就轉(zhuǎn)向數(shù)字模式的公司,剛剛在大流行中清理干凈??纯此匕儇洠纯次譅柆?,這些全渠道的東西都做得很好。你可以從一個(gè)行業(yè)到另一個(gè)行業(yè)??铸埐皇菙?shù)碼時(shí)代的恐龍。我認(rèn)為這只會(huì)加強(qiáng)未來的投資。我認(rèn)為它會(huì)加速很多事情的發(fā)生但是可能需要5到10年,現(xiàn)在需要5到10個(gè)月。
史蒂夫·蘭杰:是的,當(dāng)然。我的意思是,我認(rèn)為那種家庭作業(yè)的快速加速,已經(jīng)完成了。每個(gè)人都能接受。我認(rèn)為,實(shí)際上,我注意到在我的團(tuán)隊(duì)和我一起工作的團(tuán)隊(duì)是你有了新的習(xí)慣,這些新習(xí)慣變得根深蒂固,不論是開會(huì)在特定時(shí)間或特定的方式做事,這是不同于以前。我認(rèn)為下一步就是看看,我們?nèi)绾芜^渡到下一個(gè)階段,是在家工作,遠(yuǎn)程工作,還是輪班工作,等等?我認(rèn)為這是人們開始關(guān)注的地方。正如我們剛才討論的,這是一個(gè)非常棘手的問題。
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