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任正非對(duì)話思想家說(shuō)了什么(即使打擊也不會(huì)減少科研投入)

2022-07-13 00:45:00 編輯:索善薇 來(lái)源:
導(dǎo)讀 大家好,綜合小編來(lái)為大家講解下。任正非對(duì)話思想家說(shuō)了什么,即使打擊也不會(huì)減少科研投入很多人還不知道,現(xiàn)在讓我們一起來(lái)看看吧!  近

大家好,綜合小編來(lái)為大家講解下。任正非對(duì)話思想家說(shuō)了什么,即使打擊也不會(huì)減少科研投入很多人還不知道,現(xiàn)在讓我們一起來(lái)看看吧!

  近日,任正非在深圳與數(shù)字時(shí)代三大思想家其中的兩位《福布斯》著名撰稿人喬治·吉爾德、美國(guó)《連線》雜志專欄作家尼古拉斯·內(nèi)格羅蓬特進(jìn)行了100 分鐘的交流和談話。那么,任正非對(duì)話思想家說(shuō)了什么?即使打擊也不會(huì)減少科研投入,我們走進(jìn)了解看看。

  現(xiàn)階段的華為問(wèn)題是技術(shù)問(wèn)題還是文化問(wèn)題?

  喬治·吉爾德: 從我的角度來(lái)說(shuō),我認(rèn)為美國(guó)目前正在犯一個(gè)非常大的錯(cuò)誤,美國(guó)用一些不正當(dāng)?shù)男袨閬?lái)禁止華為的業(yè)務(wù),這將重塑整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的格局或者說(shuō)讓整個(gè)網(wǎng)絡(luò)崩潰、瓦解,讓人與人之間彼此不再互信。而這些技術(shù)的問(wèn)題本身是華為能夠解決的。

  我覺(jué)得安全很重要,所有這些新的企業(yè),都必須要有這種比較公平的安全的條件,這樣的話創(chuàng)新才能夠依賴于這個(gè)安全的環(huán)境,才能夠讓這些公司得到信任,而且在全球都能夠得到這種信任和認(rèn)可。因?yàn)樵谌虻幕ヂ?lián)網(wǎng)之中,所有這些不同的目標(biāo),3D、VR、智慧城市、時(shí)間戳包括區(qū)塊鏈,都是一些必須關(guān)注安全、解決安全的技術(shù)。

  尼古拉斯·內(nèi)格羅蓬特: 我認(rèn)為我們目前所面臨的問(wèn)題是一個(gè)文化上的問(wèn)題,而不是安全問(wèn)題。不管怎么樣,我們所同意的是美國(guó)目前正在犯一個(gè)非常大的錯(cuò)誤。我其實(shí)也曾是摩托羅拉的董事會(huì)成員,華為和摩托羅拉也有建立合資企業(yè),我的觀點(diǎn)是,我們推崇的是開放信息、開放技術(shù),我們不僅僅重視貿(mào)易、商務(wù)或是合作,我們更關(guān)注的還是知識(shí),我們更多考慮的是人。

  美國(guó)人曾被上世紀(jì)80 年代的日本所震驚,當(dāng)時(shí)日本就好象敵人一樣,覺(jué)得我們不能跟日本合作了(編者注:上世紀(jì)80 年代日本經(jīng)濟(jì)騰飛,GDP總量達(dá)到美國(guó)70%,最終美國(guó)聯(lián)合西歐通過(guò)迫使日元升值、簽署不平等貿(mào)易協(xié)議等多種手段做空日本經(jīng)濟(jì))。之后這一點(diǎn)慢慢平息了。所以,現(xiàn)在就像是中國(guó)經(jīng)歷了日本這一段時(shí)間,我也希望它慢慢能夠平息下來(lái)。

  華為的問(wèn)題不是國(guó)家安全的問(wèn)題,貿(mào)易問(wèn)題也是如此。

  未來(lái)兩年華為將減產(chǎn)30%,營(yíng)收會(huì)下降300億美金

  任正非:我認(rèn)為,最主要的目的是要?jiǎng)?chuàng)造財(cái)富,使更多的人來(lái)擺脫貧窮。社會(huì)一定是合作共贏的,每個(gè)國(guó)家孤立發(fā)展在信息社會(huì)是不可能的。一個(gè)孤立的社會(huì),會(huì)存在交通問(wèn)題、運(yùn)輸問(wèn)題形成地緣政治和經(jīng)濟(jì)。在信息社會(huì),一個(gè)國(guó)家單獨(dú)做成一個(gè)東西是沒(méi)有實(shí)現(xiàn)可能性的。所以,國(guó)際上一定是走向開放合作。只有開放合作,才符合人類文明的需求,才能以更低的成本使更多人享受到新技術(shù)帶來(lái)的福祉。

  (我們)沒(méi)有想到美國(guó)這次打擊華為的決心如此之大,打擊的面,如此寬泛。不僅僅阻礙我們的零部件采購(gòu),還阻礙我們參加學(xué)術(shù)組織和大學(xué)活動(dòng),另外也阻止我們鏈接公有網(wǎng)絡(luò)。

  不過(guò)我們認(rèn)為這些阻礙不了我們前進(jìn)的步伐,我們此前沒(méi)有預(yù)測(cè)到情況會(huì)如此嚴(yán)重,雖然我們做了準(zhǔn)備,就像那架破飛機(jī)一樣,但是只是保護(hù)了油箱但沒(méi)有保護(hù)全部部件,所以我預(yù)計(jì)未來(lái)兩年華為將減產(chǎn)30%,營(yíng)收會(huì)下降300 億美金,年度營(yíng)收也就保持在1000 億美金左右,要到 2021年才會(huì)重新煥發(fā)出生機(jī),因?yàn)檫@兩年我們需要進(jìn)行大量的版本切換工作。

  但是等我們走完這一步,會(huì)變得更加堅(jiān)強(qiáng)。我們沒(méi)有那么堅(jiān)強(qiáng)的時(shí)候都跟美國(guó)在合作,等我們更加堅(jiān)強(qiáng)的時(shí)候就更不怕與美國(guó)合作了。畢竟我們是打不死的鳥,我們已經(jīng)很堅(jiān)強(qiáng)了。

  近日,任正非在深圳與數(shù)字時(shí)代三大思想家其中的兩位《福布斯》著名撰稿人喬治·吉爾德、美國(guó)《連線》雜志專欄作家尼古拉斯·內(nèi)格羅蓬特進(jìn)行了100 分鐘的交流和談話。那么,任正非對(duì)話思想家說(shuō)了什么?即使打擊也不會(huì)減少科研投入,我們走進(jìn)了解看看。

  現(xiàn)階段的華為問(wèn)題是技術(shù)問(wèn)題還是文化問(wèn)題?

  喬治·吉爾德: 從我的角度來(lái)說(shuō),我認(rèn)為美國(guó)目前正在犯一個(gè)非常大的錯(cuò)誤,美國(guó)用一些不正當(dāng)?shù)男袨閬?lái)禁止華為的業(yè)務(wù),這將重塑整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的格局或者說(shuō)讓整個(gè)網(wǎng)絡(luò)崩潰、瓦解,讓人與人之間彼此不再互信。而這些技術(shù)的問(wèn)題本身是華為能夠解決的。

  我覺(jué)得安全很重要,所有這些新的企業(yè),都必須要有這種比較公平的安全的條件,這樣的話創(chuàng)新才能夠依賴于這個(gè)安全的環(huán)境,才能夠讓這些公司得到信任,而且在全球都能夠得到這種信任和認(rèn)可。因?yàn)樵谌虻幕ヂ?lián)網(wǎng)之中,所有這些不同的目標(biāo),3D、VR、智慧城市、時(shí)間戳包括區(qū)塊鏈,都是一些必須關(guān)注安全、解決安全的技術(shù)。

  尼古拉斯·內(nèi)格羅蓬特: 我認(rèn)為我們目前所面臨的問(wèn)題是一個(gè)文化上的問(wèn)題,而不是安全問(wèn)題。不管怎么樣,我們所同意的是美國(guó)目前正在犯一個(gè)非常大的錯(cuò)誤。我其實(shí)也曾是摩托羅拉的董事會(huì)成員,華為和摩托羅拉也有建立合資企業(yè),我的觀點(diǎn)是,我們推崇的是開放信息、開放技術(shù),我們不僅僅重視貿(mào)易、商務(wù)或是合作,我們更關(guān)注的還是知識(shí),我們更多考慮的是人。

  美國(guó)人曾被上世紀(jì)80 年代的日本所震驚,當(dāng)時(shí)日本就好象敵人一樣,覺(jué)得我們不能跟日本合作了(編者注:上世紀(jì)80 年代日本經(jīng)濟(jì)騰飛,GDP總量達(dá)到美國(guó)70%,最終美國(guó)聯(lián)合西歐通過(guò)迫使日元升值、簽署不平等貿(mào)易協(xié)議等多種手段做空日本經(jīng)濟(jì))。之后這一點(diǎn)慢慢平息了。所以,現(xiàn)在就像是中國(guó)經(jīng)歷了日本這一段時(shí)間,我也希望它慢慢能夠平息下來(lái)。

  華為的問(wèn)題不是國(guó)家安全的問(wèn)題,貿(mào)易問(wèn)題也是如此。

  即使受到打擊,我們也不會(huì)減少科研投入

  任正非: 人類對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)分為理論、工程和市場(chǎng)需求三個(gè)方面。中國(guó)在工程方面強(qiáng),但是在基礎(chǔ)理論研究上還是要認(rèn)真向西方學(xué)習(xí)。華為雖然每年投入巨額資金,但是移動(dòng)通信、光纖通信、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)不是華為發(fā)明的,只是這些東西我們做的最好。我們現(xiàn)在對(duì)300 多所大學(xué)、900 多所機(jī)構(gòu)給予支持,就是也希望在理論創(chuàng)新上可以做一些貢獻(xiàn),我們并不會(huì)因?yàn)槭艿酱驌艟臀摇?/p>

  對(duì)于華為來(lái)說(shuō),我們計(jì)劃在5 年內(nèi)投入1000億美金重構(gòu)網(wǎng)絡(luò)架構(gòu),讓它更加安全、快捷、可信,至少能夠達(dá)到歐洲GDPR 的標(biāo)準(zhǔn),即使受到打擊,我們也不會(huì)減少科研投入。

  華為承諾100% 沒(méi)有后門

  任正非: 第一,網(wǎng)絡(luò)安全和信息安全要分開看。網(wǎng)絡(luò)安全是不能隨意癱瘓,不能出現(xiàn)故障,這是安全問(wèn)題。65 億人要安全起來(lái),數(shù)千萬(wàn)家銀行要連接起來(lái),華為擔(dān)負(fù)為30 億人口進(jìn)行連接的工作,我們30 年在170 個(gè)國(guó)家證明我們的網(wǎng)絡(luò)是安全的,沒(méi)有癱瘓。

  而對(duì)于信息安全來(lái)說(shuō),我們提供的是管道和水龍頭,至于說(shuō)里邊流水還是流油,不是我們的責(zé)任,要找運(yùn)營(yíng)商。我可以承諾的是,我們 100% 沒(méi)有后門,我們可以簽訂無(wú)后門的協(xié)定。但是為什么這個(gè)協(xié)定簽不了?因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)供應(yīng)商沒(méi)法簽。但是我們?cè)敢夂炦@個(gè)協(xié)議,我們可以帶頭來(lái)簽,我跟很多國(guó)家的總統(tǒng)都聊過(guò)這個(gè)話題。

  不過(guò)我想說(shuō)的是,安全與不安全是相對(duì)的,我們應(yīng)該就錯(cuò)誤追究錯(cuò)誤,就錯(cuò)誤處分錯(cuò)誤,不能隨意打擊,不能未經(jīng)審判就判決。人類社會(huì)越來(lái)越復(fù)雜,入口越來(lái)越多,越來(lái)越容易出差錯(cuò),如果一個(gè)錯(cuò)誤都不能出,社會(huì)就保守了。

  喬治·吉爾德: 有無(wú)后門這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)客觀的問(wèn)題,某一個(gè)電信的系統(tǒng)是不是能夠進(jìn)行測(cè)試,看看它是不是開放式的,它是不是能夠得到一些最新的加密的技術(shù)應(yīng)用,還包括軟件的簽名技術(shù),以及能不能夠從原生的角度說(shuō)它就是安全的,沒(méi)有辦法得到篡改。

  我想說(shuō)的是,所有這些技術(shù)性的補(bǔ)救,對(duì)于不信任的補(bǔ)救,其實(shí)都會(huì)不斷地出現(xiàn)?,F(xiàn)在就是由于我們這種災(zāi)難性的網(wǎng)絡(luò)安全而衍生出來(lái)的,我們現(xiàn)在用的就是不安全的網(wǎng)。就像是我們現(xiàn)在的財(cái)務(wù)政策也是非常得可怕,而且也有一個(gè)非常糟糕的互聯(lián)網(wǎng)安全的現(xiàn)狀。我覺(jué)得華為在所有的全球的公司之中,也許就是定位最好的一家公司,它能夠解決所有的這些問(wèn)題,可能它就是唯一能夠抓住這個(gè)機(jī)會(huì)的。

  我們不喜歡用叢林法則來(lái)形容人類社會(huì)

  任正非: 總體來(lái)說(shuō),與美國(guó)相比,中國(guó)是后發(fā)國(guó)家,尤其是改革開放以來(lái),中國(guó)發(fā)展速度較快,而美國(guó)的創(chuàng)新土壤比較好。美國(guó)有100 多年的進(jìn)步,美國(guó)是上游。上游的水總能流到下游來(lái),但是沒(méi)有下游,上游的水也會(huì)枯竭,因?yàn)橄掠螢樯嫌翁峁┝耸袌?chǎng)。

  人類社會(huì)是合作共贏的,是需要合作的,不可能完全遵循叢林法則,我們?cè)谶@個(gè)社會(huì)上還有法律、道德 、規(guī)則的約束,尤其還有反壟斷法,市值大到一定程度就不允許繼續(xù)壯大,華為也不會(huì)因?yàn)樵谀硞€(gè)領(lǐng)域有點(diǎn)成績(jī)就洋洋得意,一定還是開放合作的。

  人類社會(huì)未來(lái)最偉大的推動(dòng)力量應(yīng)該是人工智能

  任正非: 就像尼古拉斯所講的,技術(shù)的發(fā)展為人類社會(huì)帶來(lái)了很大變化。我認(rèn)為,人類社會(huì)未來(lái)最偉大的推動(dòng)力量應(yīng)該是人工智能,因?yàn)槿祟惿鐣?huì)越來(lái)越復(fù)雜,網(wǎng)絡(luò)越來(lái)越復(fù)雜,有些確定性的工作可以通過(guò)人工智能來(lái)解決,不管處理的對(duì)錯(cuò)都是深度學(xué)習(xí)的結(jié)果。如同我剛才所說(shuō),我們要允許技術(shù)上出現(xiàn)一些小的失誤,不要吹毛求疵,要對(duì)未來(lái)的技術(shù)創(chuàng)新保持寬容的心態(tài),不要把人工智能看成負(fù)面的信息,這是人類能力的延伸。畢竟,人類的大腦容量是有限的,但是電子容量是無(wú)限的,尼古拉斯剛剛談到,幾十年前就有人提出(人工智能),但是那時(shí)沒(méi)有實(shí)現(xiàn)手段。至于人工智能如何理解音樂(lè)以及是否能出現(xiàn)頂級(jí)音樂(lè)家,我還是有疑問(wèn)的(持問(wèn)號(hào)的)。

  不管人類的學(xué)習(xí)速度多快,都沒(méi)有機(jī)器快;不管學(xué)習(xí)的知識(shí)有多深,生命是有限的。我認(rèn)為,人工智能會(huì)給人類創(chuàng)造極大的未來(lái)。這個(gè)社會(huì)的未來(lái),我完全想象不出來(lái),就像我曾經(jīng)也想象不到如今的北京會(huì)有這么多汽車,每逢假期就會(huì)出現(xiàn)擁堵。通過(guò)機(jī)器學(xué)習(xí),人類社會(huì)終有一天會(huì)把復(fù)雜問(wèn)題簡(jiǎn)單化,終生學(xué)習(xí)不應(yīng)該局限于一個(gè)人,而是一個(gè)社會(huì),要跨國(guó)家、跨領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)。我們(那代人)小時(shí)候都沒(méi)有出過(guò)縣門,通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,現(xiàn)在的孩子已經(jīng)出現(xiàn)了新的學(xué)習(xí)方式,大家在理解上認(rèn)為人工智能代替人是不正確的。此外,社會(huì)財(cái)富應(yīng)該會(huì)越來(lái)越多,但我提倡要走向節(jié)儉社會(huì)。

  現(xiàn)場(chǎng)記者 QA關(guān)于華為出售海底光纜:

  海底光纜我們老早就想賣掉,不是因?yàn)槭艽驌?,主要是看跟我們主業(yè)務(wù)相關(guān)性,要我們投入主要力量在主戰(zhàn)線。我們不會(huì)出現(xiàn)大規(guī)模裁員,但是業(yè)務(wù)整合一直在進(jìn)行。

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